21 Профиль - Шаг за Шагом.
  Форум Кабаниста
 


Форум Кабаниста - שאילות נפוצות

Ты находишься здесь:
Форум Кабаниста => Новости => שאילות נפוצות

<-Назад

 1 

Вперед->


target21
(4 записей)
20.07.2009 16:01 (UTC)[цитировать]
עקב בקשת הקהל, להלן מספר תשובות לשאלות נפוצות בעניין סרבנות, המנעות, וקומבינות אחרות

- אני רוצה להשתחרר משירות צבאי. מה האפשרויות העומדות בפניי?
סרגיי כתב הסבר המכונה "נאום שתי האפשרויות" שמופיע בסוף ההודעה הזו. הוא נכתב לאישה לפני גיוס אבל רוב מה שנכתב בו נוגע לרוב הסיטואציות של שחרור. למידע נוסף אתם מוזמנים למדריכים באתר וכמובן לשאול שאלות בפורום.

- מה עושים כדי לעבור יחידה / לקבל קל"ב / לקבל 9-5 / להוציא פטור מריצות?
תשובה אפשרית אחת היא שפורום זה מיועד לאנשים שמעונינים להשתחרר משירות צבאי ולא כדי להציע קומבינות למי שרוצה רק לשנות את מעמדו בצבא. תשובה אפשרית שניה היא שיש אנשים נחמדים בפורום שלרוב עונים אם הם יודעים את התשובה. האמת, כמו תמיד, היא איפשהו באמצע.

- מה קורה למי שיוצא על 21? האם אפשר ללמוד רפואה עם 21? האם אפשר להתקבל לאוניברסיטה עם 21? מה עם רשיון נהיגה?
למי שלא שם לב, סרגיי טרח וכתב הודעה מפורטת בנושא. אם לא מצאתם תשובה לשאלתכם בין ההודעה של סרגיי למסמך של טרגט 21 אתם מוזמנות לשאול בפורום.

- מה צריך לענות לקב"ן בשיחה אתו אם שואלים אותי על...
אחד הדברים שחשוב להבין לגבי שיחות עם גורמים רפואיים בכלל, וקב"נים בפרט, הוא ששיחה כזו זה לא מבחן שבו צריך לדעת לענות נכון על כל השאלות. בכלל - ההתרשמות של הקב"ן ממכם לא תלויה כל כך במה שתענו לו, אלא בעיקר באיך מדברים אתו, איזה רושם נוצר אצלו מכם וממצבכם.

- כך ניסח זאת אimר בתשובה לאחת מהשאלות שעלו בפורום:
בפגישה עם הקבן, כמו בכל ראיון כמו ראיון עבודה, הגם שזו סיטואציה שונה, העיקר בפגישה הוא להתרשם ממך באופן בלתי אמצעי ברמה אינטואיטיבית של תקשורת לא מילולית. האוירה שאתה משדר, הרושם הכללי שאתה יוצר אצל הקבן, ההבנה שלו לגבי איך אתה רואה את העולם, הם בעיקר החשובות. כמובן שיש חשיבות גם לשאלות הסצפיפיות, בכל זאת מטרתן לברר האם יש לך סימפטומים של בעיות נפשיות, אבל זה פחות מצב של תשובה נכונה או שגויה כמו שזה מצב של תשובה עדיפה או עדיפה פחות, וגם אז יותר חשוב מה שאתה אומר לי מעבר למילים מהתשובה המילולית עצמה.

למשל, אם הקבן שואל אותי כמה חברים יש לי, אני יכול לענות 2-3 חברים והעיניים שלי יידלקו מלחשוב על החברים הנפלאים שלי שאני אוהב ומתגעגע אליהם, או שאני יכול לענות 2-3 חברים והעיניים שלי יישארו כבויות כי אני מדוכא עד התחתוגם לחשוב על החברים שלי לא ממש עוזר, או שאני יכול לענות 2-3 חברים והעיניים שלי יישדרו פחד כי כל מה שאני יכול לחשוב עליו זה שאני לא יודע מה יהיה ואני פוחד ומה יקרה כשאני אתגייס והם לא יהיו איתי, ואולי אני יכול לענות 2-3 חברים והעיניים שלי יהיו עצובות כי אני חושב על אחי הגדול שהיה חבר טוב שלי שמת (בצבא, לא בצבא. בסחכול הקבן לא מתעניין בחיים החברתיים שלי לכשעצמם, הוא מנסה לחפש סימפטומים של בעיות נפשיות דרך הבנת מצבי הנפשי, אז בעקרון כל התשובות פה אפשריות ואף אחת לא שוללת את הבעיות הנפשיות, גם לשמוח על חבריי יכול לנבוע מזה שהם נקודת האור בחיי והיחידים שמבינים אותי, זה לא סימן שאין לי בעיות והכל בסדר. ולחדד עוד יותר, השאלה פה היא בכלל לא כמה חברים יש לי במובן המספרי הטהור, כמובן שאין סף מוגדר של חברים שמעליו לא משחררים ושמתחתיו משחררים מייד, הכוונה היא לראות איך אתה רואה את העולם. הרי יכולים להיות לך 10 חברים אבל זה בחבר'ה ואף אחד לא קרוב אליך ולא מבין אותך ואתה מרגיש בודד ואתה מאלץ את עצמך להסתובב איתם כדי שלא ידעו שאתה מדוכא, ויכול להיות שיש לך רק אדם אחד בעולם שאתה מרגיש שהוא חבר שלך ויש לכם קשר מעולה.

חוצמזה, לבני דורך יש הרי תשובה של ברירת מחדל לכל מה שקצת לא ברור או קצת לא יודעים איך להתמודד איתו, "לא יודע".
...פגישה עם קבן היא לא הרפתקה במחשב עם תשובות קבועות ידועות מראש שאתה צריך לאתר כדי לצלוח את השלב, וגם אין בעיה שאתה נתקל בשאלות שהתשובות הרגילות לא מספיקות וצריך תשובות מיוחדות, מה שקובע בסופו של דבר זה מה שכתבתי בהתחלה לגבי ההתרשמות הכללית והתקשורת הלא מילולית הרבה יותר מאם אתה, למשל, כן או לא שותה אלכוהול כל יום.

- האם אפשר לראות קב"ן ביום הגיוס בבקו"מ?
תשובה קצרה - כן! אבל זה לא תמיד פשוט.
קודם כל, כמעט בטוח שאם תבקשו קב"ן, אז יגידו לכם: "קודם תעבור שרשרת חיול תתפנה מהבקו"מ לטירונות, ואז תוכל לראות קב"ן". זה שקר פשוט (ואגב, לא רק בבקו"מ אפשר להיתקל בגישה הזו. למי שאומר לכם דבר כזה יש מטרה - להעביר כמה שיותר אנשים מהשלב של התהליך שהוא מטפל בו לשלב הבא של התהליך, שמישהו אחר מטפל בו. זה כל מה שהוא צריך לעשות, ולא איכפת לו מכלום. לכן הוא משקר לכם, כדי שתעברו לשלב הבא של התהליך, ואם משהו בסופו של דבר ישתבש - זו לא תהיה הבעיה שלו, אלא הבעיה של מישהו אחר.
בכלל - גם הבטחות ("רק תעשה את מה שאומרים לך ואז תקבל כל מה שתרצה" וגם איומים ("אם לא תעשה מה שאומרים לך נכניס אותך לחמש-עשרה שנה בכלא" שמשמיעים לכם גורמים צבאיים הם ברוב המקרים שקרים שנועדו לעשות עליכם מניפולציה פשוטה ולגרום לכם לציית להוראות הסטנדרטיות. מומלץ מאוד לא להתרשם!
לכן, אם אתם רוצים לראות קב"ן ביום הגיוס, אין שום סיבה שאפילו תתחילו את תהליכי הגיוס עצמם. למעשה, ככל שתתקדמו יותר בתהליך, כך הדרך למשרד הקב"ן תיעשה קשה יותר. גם כי יראו שאתם נופלים בפח של כל ההבטחות והאיומים, וגם כי ככל שאתם נכנסים יותר עמוק למערכת - הדרך החוצה מתארכת.
אבל, מצד שני גם חשוב מאוד לדעת להגיד "לא" בצורה הנכונה. אם אתם מסרבים לעבור שרשרת חיול בתקיפות, מאוד סביר שהקצינים במקום, במקום לשלוח אתכם לקב"ן, ישלחו אתכם למעצר. אם לעומת זאת אתם משדרים מועקה נפשית, ורואים שאתם לא עוברים שרשרת חיול לא כי אתם מתעקשים, אלא כי קשה לכם, ואתם לא יכולים - אז בסופו של דבר תראו את הקב"ן.

- ביקשתי שיחה עם קב"ן מלשכת הגיוס קצינת הקישור, אבל הם לא מוכנים לקבוע לי תור. מה אני עושה?
ישנם כמה דברים שאפשר לעשות. אפשר להפעיל לחץ באמצעות פניה של הוריכם (אם אתם מספיק צעירים שזה יהיה רלוונטי. אפשר לנסות לפנות ישירות לגורמים אחרים בצבא, כמו מוקד קצין רפואה ראשי או לשכת קצין העיר. אבל הדבר שיכול לעזור יותר מכל, זה אם תשיגו אישור מגורם אזרחי (פסיכולוג, פסיכיאטר, עובד סוציאלי, אפילו היועץ או היועצת בבית-הספר; אבל לפסיכולוג או פסיכיאטר, בתור מומחים לבריאות הנפש, יש עדיפות על כך שאתם סובלים מבעיה נפשית. עם אישור כזה בידיים אפשר לפנות שוב לצבא ולבקש תור לקב"ן. הפעם רוב הסיכויים שייקבעו לכם תור. חוות דעת כזו גם תעזור לכם מאוד לשכנע את הגורמים הצבאיים שאכן יש לכם בעיה, ואתם לא מתחזים.
קחו בחשבון שקבלת חוות דעת כזו מפסיכולוג או פסיכיאטר יכולה לקחת זמן. ברוב המקרים תצטרכו לעבור כמה פגישות עם הפסיכולוג או הפסיכיאטר לפני שתקבלו אותה. אם אתם נמצאים במצב של לחץ זמן, או אם אתם חיילים בשירות סדיר שמחליטים לעשות נפקדות, אז ישנה גם האפשרות לפנות בלילה לחדר מיון של בית חולים (בית חולים רגיל. לא פסיכיאטרי, ולהתלונן שם על מצוקה נפשית קשה. בסופו של לילה כזה תקבלו מכתב סיכום אשפוז ובו חוות-דעת של הפסיכיאטר שטיפל בכם בבית-החולים.

- אתם יכולים להמליץ לי על איזה פסיכיאטר אזרחי אוהד לעניין?
לא. וגם אין צורך. כמו הקב"ן או הפסיכיאטר הצבאי, גם פסכיאטר או פסיכולוג אזרחי שממנו אתם מעונינים לקבל חוות-דעת צריך להתרשם ישירות ממצבכם הנפשי. כל מה שנכון לגבי פגישה עם קב"ן נכון בעיקרון גם לגבי פגישה עם הגורם האזרחי. לכן לא הוא צריך להיות אוהד לעניין. אתם צריכים להיות אוהדים לעניין. אנחנו שוב מפנים למסמך של טרגט21 (שבתחילת ההודעה הזו ישנם לינקים אליו לפרטם נוספים.

ניתן לפנות לפסיכולוגים או פסיכאטרים דרך קופות החולים, באמצעות שירותים פסיכולוגיים המופעלים על-ידי ארגונים ומוסדות שונים, או, אם יש לכם הרבה כסף, באופן פרטי (שוב, מומלץ לא לפנות לבתי-חולים פסיכיאטריים, בגלל ששם יש סכנה גדולה יותר של אשפוז כפוי.
דבר נוסף - אתם לא צריכים בהכרח לקבל מהפסיכולוג או הפסיכיאטר מכתב המלצה שמיועד במיוחד לצבא. כל מסמך שבו הוא ייאבחן אותכם כסובלים מהתסמין הנפשי הרלוונטי (למשל מכתב המיועד לתיק האישי שלכם בקופת החולים יספיק.

- זה נכון שהצבא חייב תוך 48 שעות לתת לך לראות קב"ן אם תבקש?
קודם כל, זה נכון רק לגבי חיילים שמשרתים בשירות סדיר או נמצאים בשירות מילואים פעיל, ולא לגבי מלש"בים (כלומר נערות ונערים שתאריך הגיוס שלהם עוד לא הגיע ושאר האנשים.דבר שני, גם במקרה של חיילים בשירות פעיל, זה נכון רק בחלק מהמקרים.פקודת מטכ"ל 33.0219 עוסקת בטיפול בחיילים הנמצאים במצוקה נפשית. שימו לב שרק במקרים שבהם המפקדים מתרשמים שחייל נמצא במצב של מצוקה נפשית (ראו סעיף 2 של הפקודה, חייבים לתת לו לראות קב"ן בתוך 48 שעות. אם המפקדים סבורים אחרת, הנוהל הוא בדיוק כמו לגבי כל פגישה עם רופא מומחה - כלומר הפגישה עם קב"ן תתקיים בתוך 14 ימים.

- האם כניסה לכלא צבאי כרוכה ברישום פלילי?
קודם כל תלוי מי השופט. אם מדובר בקצין שופט, בכל מקרה לא יהיה רישום פלילי. אם מדובר בבית דין צבאי, יש עבירות שנרשמות ויש עבירות שלא נרשמות. העבירות שנרשמות ברישום פלילי הן עבירות פליליות קלאסיות (רצח, גניבה, אונס, סמים ובנוסף גם עריקות נרשמת ברישום פלילי. נא לשים לב, רק עריקות עליה נשפטים בבית דין צבאי כרוכה ברישום פלילי. עבירות "קלאסיות" של סרבנים כמו סירוב פקודה ונפקדות לא כרוכות ברישום פלילי. מדריך מפורט בנושא הכלא הצבאי אפשר למצוא בכתובת הזו.

- האם אני זכאית להטבות של חייל משוחרר אם שירתתי 4 חודשים?
החוק קובע שרק מי ששירת 12 חודשים זכאי להטבות, אבל הוא גם קובע שמי ששוחרר על פרופיל 21 זכאי להטבות גם אם לא מילא 12 חודשי שירות. ההטבות של חייל משוחרר מחושבות כמכפלה של מספר חודשי השירות, כך ששחרור מוקדם משמעו הטבות קטנות יותר. עם זאת יש לזכור שמלכתחילה ההטבות הללו אינן כל כך גבוהות, בוודאי בהשוואה לסכומים שניתן להרוויח בעבודה.

- לא התגייסתי, האם אוכל לקבל משכנתא?
בפירוש כן. זכאות למשכנתה אינה נמדדת כלל לפי שירות צבאי. ההשפעה היחידה של שירות צבאי על משכנתה הוא על גובה החלק שמשרד השיכון נותן, מתוך המשכנתה כולה. ברוב המקרים, אלא אם כן אתם גרים בשטחים הכבושים ויש לכם המון אחים וילדים, החלק שמשרד השיכון נותן ניתן באותם תנאים כמו התנאים של הבנק כך שההטבה היא מינימלית, אם בכלל.

- נסעתי לחול לפני הגיוס ואני חושש לחזור לחופשה בישראל, פן יגייסוני. מה אעשה?
החוק קובע שמי שהיגר לחול לפני גיל 16 (לפי חישוב קצת מוזר של החודש העברי אינו חייב בשירות צבאי. מי שמהגר אחרי גיל 16 חייב בגיוס, ואכן עלול למצוא את עצמו מעוכב בשדה התעופה עם הגיעו לישראל. מי שמגיע לחופשה קצרה יכול לתאם זאת מראש דרך הקונסוליה במקום מגוריו וגם ללא תיאום יש להניח שהרשויות יניחו לו להכנס ולצאת. מי שרוצה להגר חזרה לישראל ואינו מעונין להתגייס כדאי שיתחיל בתהליכי שחרור בהקדם, רצוי לפני הנסיעה לחול.

- אני עתודאי שמעונין להשתחרר. מה עלי לעשות?
במקרה של עתודה דבר ראשון כדאי לנסות להשתחרר מההתחיבות לעתודה, אחרת גורמי הצבא מקשים מאוד על השחרור. מרגע שיוצאים מהעתודה השחרור לרוב מגיע בקלות רבה, יחסית. מכאן שמי שמתלבט ולא בטוח לגבי השירות הצבאי, ייטב לו אם לא יתחייב לעתודה כיוון שמדובר בהתחייבות שקל להכנס אליה אך קשה מאוד לצאת ממנה. מידע נוסף לגבי העתודה מופיע באתר הזה.

- אני נפקד כבר חמישה ימים. מתי יכולים להגיע לוכדי עריקים לתפוס אותי?
לפני שניגש לענות על השאלה, חשוב לנו לבקש מכל עריק או נפקד שרוצים להשתחרר מהצבא לגמרי ליצור אתנו קשר ישירות ולהתייעץ לגבי אפשרויות הפעולה במצב הזה. זה מצב עדין, ואפשר להסתבך בלא מעט צרות אם לא יודעים בדיוק מה לעשות. לא מספיק רק לקרוא או לסמוך על מה שכל מיני אנשים מספרים.
פקודת מטכ"ל 31.0513 - חיילים בשירות סדיר וחיילים שהתייצבו לשירות מילואים פעיל מפרטת את נוהל הטיפול בנפקדים ועריקים. בקצרה זה עובד ככה: חייל נחשב נפקד מהרגע שהוא נעדר מהשירות שלא ברשות. החוק הצבאי מבחין בין נפקדות של עד 24 שעות ונפקדות של מעל 24 שעות. על נפקדות של עד 24 שעות ניתן לקבל עונש מחבוש בין יומיים לשמונה ימים תלוי בדרגת השופט. על נפקדות של 2-7 ימים ניתן לקבל עד 28 יום תלוי בדרגת השופט, על נפקדות מעל שמונה ימים ניתן לקבל עד 35 יום, תלוי בדרגת השופט.
הנפקדות מדווחת ביומן השינויים של היחידה שלך רק 48 שעות לאחר תחילת הנפקדות. אם תחזור לפני שיעברו 48 השעות הראשונות אולי תוכל "לסגור" את העניין עם המפקדים ללא צורך להשפט בכלל, רצוי שיהייה לך תרוץ מספיק טוב. בין היום השלישי ליום השישי לנפקדות חייבת היחידה לשלוח לביתך חייל מחפש מצוייד בפקודת מעצר. בד"כ החייל שישלח לא ינסה להחזיר אותך בכוח ליחידה, אבל לפי הפקודה מותר לו להשתמש "בכח סביר" על מנת להחזיר אותך ליחידה. לאחר 8 ימים של נפקדות יועבר דיווח על הנפקדות למשטרה הצבאית וכן היחידה תבצע חיפוש נוסף בין היום העשירי ליום השנים עשר לנפקדות. החיפוש ייערך באותה המתכונת ע"י חייל מהיחידה. הפעם תוכל היחידה להעזר במשטרה הצבאית על מנת לתפוס אותך, למרות שבפועל נדיר מאוד שמשטרה צבאית מעורבת לאחר תקופה כ"כ קצרה.
לאחר 14 ימי נפקדות אתה נחשב לעריק. מאותו הרגע אתה עובר לטיפול מדור עריקים בשלישות הראשית והאחריות לתפוס אותך מועברת למשטרה הצבאית. אחרי שבוע מדור עריקים מאשר את העריקות ואתה נגרע ממצבת כוח האדם של היחידה שלך ועובר להיות מוצב בר"ם עריקים בשלישות הראשית. לאחר 14 ימים אם תחזור ליחידה שלך תוכל להשפט שם רק באישור של פרקליט צבאי. אם לא ינתן אישור תישפט ע"י קצין של המשטרה הצבאית. עוד נקודה חשובה, במקרה של עריקות ארוכה יותר (לא פחות מ-40-50 יום הפרקליטות תוכל לדרוש את העמדתך לדין בבית דין צבאי, שם הרשאה תגרור רי

Ответить:

Твой ник:

 Цвет текста:

 Размер шрифта:
Закрыть тэги



Тем всего: 9
Записей всего: 10
Пользователей всего: 1
 
 
  Сегодня были уже 3 посетителей (3 хитов) здесь!  
 
Этот сайт был создан бесплатно с помощью homepage-konstruktor.ru. Хотите тоже свой сайт?
Зарегистрироваться бесплатно